RE: [Forum StC] Realment, no es això

Tue, 07 Nov 2006 18:11:27 +0000

Joan:

Un altre cop et possas per sobre el be i el mal.
Lo que diu en Victor Alexandre no son mentides, repasa els diaris.
Els comentaris sobre el Victor estan fora de lloc i son de bastant mal gust. 
Comparar-lo amb el grup de Francesc Carreras es simplememt barroer i esta 
fora de lloc. Sincerament crec que una disculpa per la teva part estaria 
molt be.

Es que no es compatible defensar la nacio catalana (no la gran española com 
fas tu) i al mateix temps avançar socialment i amb cohesió social ?
Qui parla de passar per sobre de les persones ?
Com pots dubtar de la "C" d'esquerra ?

Se lo que significa avançar..... i es precisament no baixarse els pantalons 
i passarse per el forro l'estatut sortit del Parlament seguint instruccions 
del Zapatero ¡¡¡

Pensaments com els teus son els que fan que avui en dia Catalunya estigui 
mes propera a una utopia que a una realitat ¡¡

Lo que tindria que fer ERC es segui a l'oposició. Tambe estic d'acord amb el 
Bep per el numero de conselleries. Si realment es una entesa tots tindriem 
que tindre el mateix numero de consellers.... o es que el PSC vol remanar 
l'olla un altre cop ?

Jo soc solament catala, no soc espanyol ...... pero soc progressista, 
d'esquerres i sobre tot respetuos amb les opinions del altres.

Joan Serrallonga

>From: "Joan Gaya-Beltran" <jgaya@stcugat.net>
>Reply-To: forum@stcugat.net
>To: <forum@stcugat.net>
>Subject: RE: [Forum StC] Realment, no es això
>Date: Tue, 7 Nov 2006 13:12:21 +0100
>
>
>Apreciat Joan (Serrallonga) i forumistes,
>
>Si més no, és curiosa la col·lecció de bajanades (i mentides) que 
>transcrius
>del Víctor Alexandre. Ja ens hi té habituats. Penso que hi ha molts 
>catalans
>i catalanistes que si la Catalunya que ens proposen és aquesta del Víctor,
>ens hi desapuntaríem. És evident que m'ho miro des d'una altre perspectiva
>radicalment diferent. Jo vull la Catalunya Universal, una Nació oberta que
>no pari d'avançar socialment, i que, si pot, vagi per endavant de 
>comunitats
>nacionals veïnes i germanes. Paraules com les d'Alexandre ancoren la Nació
>en un casolanisme esgarrifós, i cerquen la descohesió social, la divisió
>basant-se en entelèquies per les que alguns són capaços de passar per sobre
>de les persones i la qualitat de la vida social.
>
>Felicito a ERC per la seva decisió. Com ja he observat en aquest fòrum una
>altre vegada, sembla que ERC va apostant cada vegada més per l'avenç social
>(la "E" i la "R" del seu acrònim) per davant de la "C", que per si sola pot
>tenir un sentit tant regressiu com la té a CDC o a UDC. Quina Catalunya vol
>sense que sigui primordial la justícia, la igualtat d'oportunitats i la
>fraternitat? El valors fonamentals de la Nació són aquests, o són
>l'aïllament, el "provincianisme" i el convenciment de que som els millors?.
>Precisament aquest són els vicis "espanyols" que combatem, i no altres.
>Vicis que no són "espanyols", sinó de la dreta espanyola, exactament igual
>que aquí ho són de la dreta catalana.
>
>S'havia d'apuntar ERC amb CiU per una Nació més "nacional"? però per una
>Nació més socialment regressiva?
>
>Saps, Joan (i Víctor), què vol dir AVANÇAR? o és que creus que és 
>preferible
>SOMIAR en un futur que ve sol, només mantenint-se pur i net de decisions
>arriscades i d'accions polítiques de consens que no sempre són del tot
>coherents, però que van en la direcció de la utopia?
>
>Què trist fer aquest paper tant ideològicament purità!. Immobilista, en
>definitiva. O és que Catalunya no és una miqueta més avançada ara que fa
>tres anys, i està més afermada?. Malgrat els "espanyolistes"... i qui més?
>
>Però no tot el que diu el V.Alexandre és negatiu. Acaba el text amb la 
>frase
>"La saviesa, en canvi, consisteix a saber fer un pas enrere per poder-ne 
>fer
>dos endavant." Però aquesta frase és absolutament incoherent amb la resta
>del text. L'assumeixo.
>
>Pobre Víctor!, s'ho deu passar malament. Però que no intenti encomanar la
>rancúnia que porta a dins. Em recorda del tot el grup dels amargats del
>Francesc de Carreres, amb objectius anàlegs, encara que amb objectes
>diferents.
>
>Sort que, malgrat aquesta gent, anem bé, anem progressant socialment i com 
>a
>Nació.
>
>ERC es va afermant com una opció d'esquerres i de progrés. Endavant! I ha
>matisos diferenciadors entre les tres forces d'esquerra. I què?
>
>Joan.
>
>
>________________________
>Joan Gaya i Beltran
>Valldoreix - Sant Cugat del Vallès
>(Barcelona)
>jgaya@stcugat.net
>
>
>
>-----Missatge original-----
>De: forum-bounces@stcugat.net [mailto:forum-bounces@stcugat.net] En nom de
>Joan Serrallonga
>Enviat: dilluns, 6 / novembre / 2006 19:55
>Per a: forum@stcugat.net
>Tema: [Forum StC] Realment, no es això
>
>No és això, companys d'Esquerra
>
>per Víctor Alexandre
>
>dilluns, 06 novembre 2006
>
>No és això, companys d'Esquerra. Un partit independentista no pot fer mai
>president l'home que el 6 d'agost de 2005 va dir que "els drets històrics 
>de
>Catalunya no existeixen". Un partit independentista no pot lliurar mai el
>país a un partit espanyolista com el PSC, que el 9 de febrer de 2006, amb
>els seus vint-i-un diputats al Congrés espanyol, va votar al costat del
>Partit Popular en contra de la unitat de la llengua catalana. Un partit
>independentista no pot posar mai en el govern la força política que el 17 
>de
>març d'enguany, votant novament amb el Partit Popular, va impedir que
>Catalunya pugui gestionar plenament els seus ports i aeroports. Un partit
>independentista no pot justificar aquests disbarats dient que ho fa amb la
>intenció que "la qualitat de vida dels catalans formi part de la nostra
>identitat com a poble al costat de la llengua i la cultura nacionals". No 
>ho
>pot fer perquè el PSC no ha cregut mai que Catalunya sigui una nació. És
>més, tota la seva política al llarg dels anys no ha tingut cap altre
>objectiu que la sibil·lina espanyolització de Catalunya i el fre constant a
>la seva projecció internacional com a comunitat nacional diferenciada
>d'Espanya. ¿Cal recordar que ha estat el PSC el principal responsable del
>miserable Estatut que Zapatero ha lliurat a Catalunya? Cal recordar que ha
>estat aquest partit el qui ha ofert el patètic i espanyolista espectacle de
>l'Institut Ramon Llull, el qui va espanyolitzar la presència de Catalunya a
>la Fira literària de Guadalajara i el qui pretén fer exactament el mateix a
>la Fira literària de Frankfurt? Com pot, un partit independentista com
>Esquerra Republicana, lliurar la clau del govern a la força política que
>malda per donar a l'espanyol el rang de llengua pròpia de Catalunya -cosa
>que suposaria la mort de la llengua catalana- i que representa per si 
>mateix
>el més viu retrat de l'autoodi?
>
>¿És el PSC qui ha de protegir la llengua, la identitat i els drets 
>nacionals
>dels catalans? ¿Pot ser president de Catalunya un home que no creu 
>necessari
>tenir un bon nivell de català per presidir el país, que considera que hi ha
>pobles superiors i pobles inferiors i que, d'acord amb això, afirma que
>Espanya és una nació superior i Catalunya una nació inferior? ¿És que no té
>dignitat Esquerra Republicana, que ja ha oblidat que va ser el PSC (amb el
>suport d'ICV) qui la va expulsar del govern després d'haver destituït
>Josep-Lluís Carod-Rovira com a conseller en cap?
>
>Hi ha errors històrics, i Esquerra és a punt de cometre'n un de molt
>important. L'ambició de tenir un lloc al govern és legítima en tota força
>política; sempre, és clar, que el preu no impliqui la substitució nacional
>d'un poble. Si Esquerra no escolta les seves bases és que s'ensuma la
>resposta i prioritza el poder al país. Les bases, però, tenen molt a dir i
>ho faran. Cosa que, paradoxalment, dignifica Esquerra. Per adonar-nos-en,
>n'hi ha prou que ens preguntem si les bases de Convergència i Unió farien
>mai una cassolada davant la seu central del seu partit en cas d'un pacte
>CiU-PSC.
>
>Estem vivint moments molt importants de la història de Catalunya i la 
>imatge
>que Esquerra transmet -més enllà de la ingènua bona intenció que la mogui-
>és que pensa més en ella que en el país. I això no és bo ni per a ella ni
>per a Catalunya. Si el pacte amb CiU no és possible, sempre queda
>l'alternativa de romandre a l'oposició. Fer un pas en fals és a l'abast de
>tothom. La saviesa, en canvi, consisteix a saber fer un pas enrere per
>poder-ne fer dos endavant.
>
>_________________________________________________________________
>Acepta el reto MSN Premium: Correos más divertidos con fotos y textos
>increíbles en MSN Premium. Descárgalo y pruébalo 2 meses gratis.
>http://join.msn.com?XAPID=1697&DI=1055&HL=Footer_mailsenviados_correosmasdiv
>ertidos
>
>_______________________________________________
>Fòrum Sant Cugat - Fundació Sant Cugat
>forum mailing list
>forum@stcugat.net
>Per més informació, subscriure's o esborrar-se, consulteu:
>http://list.stcugat.net/mailman/listinfo/stcugat.net.forum
>
>_______________________________________________
>Fòrum Sant Cugat - Fundació Sant Cugat
>forum mailing list
>forum@stcugat.net
>Per més informació, subscriure's o esborrar-se, consulteu:
>http://list.stcugat.net/mailman/listinfo/stcugat.net.forum

_________________________________________________________________
Descubre la descarga digital con MSN Music. Más de un millón de canciones. 
http://music.msn.es/