[Forum StC] La Roja........
Josep Julià
preso9@gmail.com
Sat, 28 Jun 2008 19:23:51 +0200
---------------------- multipart/alternative attachment
Benvolguts tots,
Jo en comen=E7o a tenir una mica prou d'aquest tema, per=F2, per acabar,
m'agradaria dir que fer dir a alg=F9 quelcom que no ha dit (encara que pens=
is
que ho pensa), i llavors raonar a partir del que no s'ha dit , dient que
s'ha dit, tot i que pot anar b=E9 per deixar anar el discurs que es vol
deixar anar.. b=E9, que voleu que us digui, a mi em sembla trampa.
Bona festa major, i si =E9s lliure de feixismes, millor.
Josep M.
2008/6/27 Ra=FCl Grange <raulgrange@gmail.com>:
> Benvolguts,
>
> Com es Festa Major, aquesta afirmaci=F3 d=B4en Josep de q=
ue la
> llei de partidos esta per defensar la llibertat.. enf=EC , la situar=E9 e=
n el
> context de l=B4estripada. Aquesta llei esta denunciada per molt=EDssims
> organismes internacionals que vetllant per els dret humans i la qualitat
> democr=E0tica i no son pas, gens sospitosos de partidisme. Aquesta llei e=
s
> simplement una vergonya per a qualsevol dem=F2crata; de veritat que creus=
que
> Martxelo Otamendi " ha anat mes enll=E0"?. De veritat que creus que es po=
t
> anular tota una llista d=B4agrupaci=F3 d=B4electors perqu=E8 esta "contam=
inada" per
> un o dos noms de membres de Batasuna ? ... d=B4aixo se=B4n diu democr=E0c=
ia
> bananera
>
> I respecte a Txetxenia, es evident que es tracta d=B4una agressi=F3 de
> magnitud injustificable i dins de la categoria de crims contra la humanit=
at.
> Ara be, us recordo que la sacrosanta constitucion espa=F1ola te un articl=
e que
> permetria al exercit espa=F1ol fer amb Catalunya o Euskadi el mateix. Put=
in a
> aplicat una llei interna en el mateix sentit que l=B4article de la consti=
tuci=F3
> que posa al ex=E9rcit espa=F1ol com a "garant" de la "unidad". Es que Pu=
tin no
> ha aplicat aquest principi ? . Perqu=E8 no ho denuncieu?.
>
> I be Joan, jo tamb=E9 signaria alguns dels teus punts per=F2 es clar que =
tamb=E9
> amb molt=EDssims matisos. Es evident que "El Pais " i "La Razon" no son
> exactament el mateix. Ideologicament "La Razon" es de dretes i "El Pais"
> d=B4una mena de centrisme liberal. Ara b=E9 , els dos han triat una l=EDn=
ia de
> nacionalisme espa=F1ol clarisimia, cadasq=FAn dins del seu estil. I el se=
u
> objectiu es legitimar aquesta concepci=F3 d=B4Espanya i del nacionalisme =
espa=F1ol
> que es sustenta, basicament i a diferencia dels nacionalismes basc i cata=
l=E0
> , en la negaci=F3 dels altres. D=B4aqui i no de cap altre lloc ve el conf=
licte.
>
> Tal i com diu el Lehendakari no divideix el que pregunta , sin=F3 que ho =
fa
> el que no vol saber la resposta.
>
> Ben cordialment,
>
> Ra=FCl Grang=E9
>
>
> P.D I Diumenge qui voldreu que guany; L=B4equip que representa a una
> republica Federal o e=F1 que representa a una Monarquia ?
>
>
>
>
>
>
>
> 2008/6/27 Josep Juli=E0 <preso9@gmail.com>:
>
> Benvolgut Ra=FCl,
>>
>> Tal com dius, tot =E9s opinable. Ara, per a mi no tot =E9s respectable,=
i la
>> ley de partidos est=E0 pensada per excloure del joc no els que criden pe=
r la
>> llibertat, sino els que van for=E7a m=E9s enll=E0, d'una manera qualitat=
ivament
>> molt diferent. I no gens respectable.
>>
>> I, la veritat, fins i tot respectant la subjectivitat, el fet de que
>> t'agradi m=E9s Putin (tot i l'aixafament de Txetx=E8nia, i el r=E8gim ma=
fi=F3s que
>> li dona suport) que el Manolo el del Bombo, o el mateix Ibarra, que
>> tampoc =E9s que em caigui b=E9, em sembla, francament, incomprensible. R=
ealment,
>> les nostres regles de mesurar s=F3n molt diferents, i, =F3bviament, jo c=
rec que
>> la meva =E9s la bona.
>>
>> Ben cordialment
>>
>> Josep
>>
>>
>> El d=EDa 27 de junio de 2008 12:28, Ra=FCl Grange <raulgrange@gmail.com>
>> escribi=F3:
>>
>> Benvolgut Josep,
>>>
>>> Tot es opinable i respectable, evidentmen=
t.
>>> El que si que es objectivable es aix=F2 que dius de que "cridar per la
>>> llibertat no est=E0 penat" , a l=B4estat espanyol, s=B4ent=E9n. La rea=
litat es que
>>> aquesta afirmaci=F3 que fas, davant l=B4exist=E8ncia de la "Ley de Par=
tidos"
>>> anomenada c=EDnicament "por las libertades" , del tancament de diaris c=
om Egin
>>> i Egunkaria, d=B4il.legalitzaci=F3 de partits amb lleis exprofes, d=B4a=
nomenar
>>> alcaldes amb el suport de 27 vots (Regina Otaola) , d=B4imposar els s=
=EDmbols de
>>> l=B4estat es vulguin o n=F2 , d=B4impedir les seleccions nacionals , de=
coartar
>>> amb sancions als esportistes que es neguin a anar a "la roja" , d=B4ap=
areixer
>>> any rera any als informes d=B4Amnistia Internacional per tortures polic=
ials
>>> ....... i un llarg etc=E8tera , donen plena vig=E8ncia , en el seu sent=
it
>>> darrer, al article que vaig enviar.
>>>
>>> Per suposat que no m=B4agrada gens el nacionalisme del Putin, per=F2 en=
cara
>>> molt menys m=B4agrada el nacionalisme del PPSOE, del "El Pais", "La Raz=
on",
>>> Bono, Ibarra o de Manolo el del Bombo. Aquest nacionalisme espanyol el =
venim
>>> patint en propia carn des de far=E0 ja 300 anys .... i a alguns encara =
els hi
>>> fa gr=E0cia. Viure per veure !!
>>>
>>> Bona Festa Major i una salutaci=F3 ben cordial !!
>>>
>>>
>>> Ra=FCl Grang=E9
>>>
>>> 2008/6/26 Josep Juli=E0 <preso9@gmail.com>:
>>>
>>> Ra=FCl, no val la pena reprodu=EFr coses que no valen la pena. Tu mate=
ix,
>>>> sent original, ho podies fer millor. Ara cridar per la llibertat no es=
t=E0
>>>> penat, no estem en el franquisme, no =E9s el mateix McCain que Obama..=
i
>>>> tampoc crec que et vingui gaire de gust exaltar el nacionalisme imperi=
alista
>>>> de'n Putin. Encara que t'agradin els nacionalismes..
>>>>
>>>> Dit aix=F2, estic d'acord que el que fa la cuatro =E9s una vergonya.
>>>>
>>>> Cordialment
>>>>
>>>> Josep M. Juli=E0
>>>>
>>>> El d=EDa 26 de junio de 2008 17:35, Ra=FCl Grange <raulgrange@gmail.co=
m>
>>>> escribi=F3:
>>>>
>>>> GARA <http://www.gara.net/index.php> > Idatzia<http://www.gara.net/=
paperezkoa/20080626/portada>>
>>>>> Txokotik
>>>>>
>>>>> Martin Garitano Periodista
>>>>> Otra vez, =A1Viva Rusia!
>>>>>
>>>>> Recuerdo el grito, soterrado por las peticiones de prudencia en
>>>>> aquellos a=F1os oscuros en los que Mayor Oreja viv=EDa con placidez l=
a dictadura
>>>>> de Franco y los suyos (que tambi=E9n eran los de Mayor Oreja). Se cer=
raban
>>>>> ventanas y contraventanas: =A1Viva Rusia! y que vivan tambi=E9n el co=
munismo, la
>>>>> libertad y las banderas rojas. Acompa=F1aba al m=E1s temido =A1Gora E=
uskadi! o al
>>>>> canto de =ABMart=ED no debi=F3 de morir=BB.
>>>>>
>>>>> As=ED se susurraba en aquel tiempo en que gritar por la libertad, com=
o
>>>>> tambi=E9n sucede hoy, estaba penado y en el que hasta temas folkl=F3r=
icos como
>>>>> =ABKalinka=BB, =ABLos bateleros del Volga=BB o =ABNoches de Mosc=FA=
=BB parec=EDan himnos.
>>>>> Luego todo se fue al garete. La falta de libertad asfixi=F3 al comuni=
smo, los
>>>>> l=EDderes obreros escondieron las banderas rojas, Georgi Dann espa=F1=
oliz=F3 y
>>>>> vulgariz=F3 el =ABKasachov=BB y ahora nos vemos abocados a pelear otr=
a vez por la
>>>>> jornada de ocho horas, como hace m=E1s de un siglo, mientras el capit=
al vuelve
>>>>> a la carga para imponer el esclavismo fabril enmascarado como receta =
para
>>>>> afrontar la crisis que =E9l mismo genera.
>>>>>
>>>>> Las luchas ganadas en favor de la clase trabajadora han dejado paso a=
l
>>>>> arrollador desfile de las apetencias del capitalismo insaciable y un =
mundo
>>>>> sin referencias n=EDtidas de la izquierda se agota en un debate sin s=
entido y
>>>>> est=E9ril para elegir entre Obama, Clinton o Mc Cain como gendarmes d=
e la
>>>>> Humanidad. Los falangistas de la Divisi=F3n Azul, con Mu=F1oz Grandes=
al frente,
>>>>> mordieron el polvo -y la nieve- de la estepa rusa y al min=FAsculo Fr=
anco s=F3lo
>>>>> le qued=F3 la satisfacci=F3n de la venganza cuando Marcelino bati=F3 =
la porter=EDa
>>>>> de Lev Yashin, =ABLa Ara=F1a negra=BB.
>>>>>
>>>>> Hoy el nacionalismo integrista espa=F1ol, el que como Franco sigue
>>>>> neg=E1ndonos como pueblo vivo, conf=EDa en el pan et circenses -el f=
=FAtbol
>>>>> narc=F3tico- para enardecer a sus gentes y sostener la falacia de una=
patria
>>>>> com=FAn rojigualda. Ahora, paradoja de paradojas, el h=E9roe Marcelin=
o se llama
>>>>> Iker, y s=F3lo nos queda confiar en que el heredero de Yashin tenga m=
ejor
>>>>> fortuna que aqu=E9l y mande a la selecci=F3n de Espa=F1a a casa con e=
l rabo entre
>>>>> las piernas, como volvi=F3 la Divisi=F3n Azul. Son insufribles.
>>>>> [image: Imprimatu]<http://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/=
Otra-vez-%C2%A1Viva-Rusia?inprimatu=3D1>
>>>>>
>>>>> Gehitu artikuloa: [image: Delicious]<http://del.icio.us/post?title=
=3D&url=3Dhttp://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-vez-%C2%A1V=
iva-Rusia> [image:
>>>>> Zabaldu]<http://www.zabaldu.com/api/zabaldu_edo_bozkatu.php?url=3Dhtt=
p://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-vez-%C2%A1Viva-Rusia>
>>>>> [image: Igo]<http://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-ve=
z-%C2%A1Viva-Rusia#>
>>>>>
>>>>>
>>>>> - Inicio <http://www.gara.net/index.php> :
>>>>> - Edici=F3n impresa <http://www.gara.net/paperezkoa> :
>>>>> - Temas <http://www.gara.net/gaiak> :
>>>>> - Tienda <http://www.gara.net/kontaktua/denda> :
>>>>>
>>>>> [image: euskalherria.com] <http://www.euskalherria.com/>
>>>>>
>>>>> - (c) Baigorri Argitaletxea :
>>>>> - Contacto <http://www.gara.net/kontaktua/> :
>>>>> - Qui=E9nes somos <http://www.gara.net/norgara/> :
>>>>> - Publicidad <http://www.gara.net/kontaktua/publi> :
>>>>> - RSS <http://www.gara.net/rss/> :
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
---------------------- multipart/alternative attachment
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: http://llla207-a.servidoresdns.net/pipermail/stcugat.net.forum/attachments/be872072/attachment.htm
---------------------- multipart/alternative attachment--