[Forum StC] La Roja........
Raül Grange
raulgrange@gmail.com
Mon, 30 Jun 2008 17:19:45 +0200
---------------------- multipart/alternative attachment
De ben segur que si alg=F9 ha ent=E8s, ni que sigui per un moment que m=B4=
agrada
el nacionalisme de Putin es que mi explicat molt malament. Demano disculpes=
.
Ara b=E9, potser tamb=E9 caldra que s=B4expliquin millor els que els hi se=
mbla
molt malament el nacionalisme de Putin ( que segur que ell no
s=B4autoqualifica pas aixi - us sona?- ) pero miren cap a una altra banda
quan el nacionalisme espa=F1ol actua per terra mar i aire.
I ara resulta que vivim en la millor de les democr=E0cies, i que tal com en=
s
afirma l=B4amic Jesus-Angel Prieto ( que com estem a internet no podem veur=
e
si es ruboritza ) la "democr=E0cia " espanyola te ple respecte a les
identitats nacionals ..... Caram ! ; doncs =F3n es diu aix=F2 i =F3n es dem=
ostra?.
- Es diu amb els recursos al constitucional de l=B4estatut catal=E0 ?
- es diu amb la negativa a haver-hi seleccions nacional catalanes?
- es diu amb un ordenament jur=EDdic que permet que uns quans jutges
mediatitzats puguin modificar el resultat d=B4un refer=E9ndum?
- es diu amb la prohibici=F3 de fer refer=E9ndums?
-es diu amb la prohibici=F3 constitucional de que les autonomies es puguin
federar entre elles?
- Coneixes els articles 8.1 , 30.1, 55.1 i 2, 56.3, o el 141 de la "
constitucion" ?. Sin=F2 llegiu-los i veureu que s=F3n articles mes propis p=
er el
Zimbawe de Robert Mugabe que no pas per a un pais , que pret=E9n ser europe=
u.
I tal i com diu en Jesus-Angel no es tracta d=B4exageracions comparatives i=
ni
de poca informaci=F3. Ben al contrari, es tracta de massa informaci=F3 , be=
n
contrastada i incontestable que els federalistes , intel.lectuals en nomina=
,
progres Boadellistes, ciutadans del mon-mundial tertulians i predicadors
v=E0ris ( aix=F2 si ningu, absolutament ning=F9, nacionalista espanyol) ,=
tenen
a costum de mirar cap a una altra banda per a no desdibuixar, encara m=E9s
aquest estat de cartro pedra.
I potser si que i incorregut amb una inexactitut. Certament Manolo el del
Bombo ja est=E0 una mica c=E0duc com a referent simb=F2lic de la hispanitat=
, at=E9s
que aquest any, i en impecable proc=E9s democr=E0tic els espanyols han
escollit j=E0 a un nou simbol per a que els representi : Roberto Chikiliqua=
tre
i el chiki chiki.
Com diuen els castissos ..... que con su pan se lo coman.
Ra=FCl Grang=
=E9
2008/6/30 Jes=FAs-Angel Prieto <jesusangelprieto@ya.com>:
> Ra=FCl: que t'agradi mes el nacionalisme de Putin em resulta altament
> preocupant per a una persona que te voluntat de gobernar el nostre poble.
> Ara que els vells comunistes ja no defensen la URSS, resulta que tenim un=
s
> nacionalistes que els hi agrada mes la mafiakgb-rusaantidemocratica que n=
o
> viure en un pais que, malgrat Manolo del Bombo (quina caricatura tan poc
> "da=F1ina"), te una de les democracies amb mes respecte per les identitat=
s
> nacionals, malgrat que encara estem lluny del que ens agradaria. Crec que
> no cal defensar les necessaries llibertats (personals i col.lectives) amb
> exageracions comparatives i crec, modestament, que poc informades: ni els
> referents al franquisme (normalment en boca de gent massa jove per sapigu=
er
> exactament de que es tractaba) ni a la Rusia de Putin, un pais gens model=
ic,
> entre d'altres temes, amb les nacionalitats.....
>
>
> Salut, i per una cultura democratica amb mes matisos i menys cops de cor!=
!
>
>
>
>
> El 27/06/2008, a las 12:28, Ra=FCl Grange escribi=F3:
>
> Benvolgut Josep,
>
> Tot es opinable i respectable, evidentment.
> El que si que es objectivable es aix=F2 que dius de que "cridar per la
> llibertat no est=E0 penat" , a l=B4estat espanyol, s=B4ent=E9n. La reali=
tat es que
> aquesta afirmaci=F3 que fas, davant l=B4exist=E8ncia de la "Ley de Parti=
dos"
> anomenada c=EDnicament "por las libertades" , del tancament de diaris com=
Egin
> i Egunkaria, d=B4il.legalitzaci=F3 de partits amb lleis exprofes, d=B4ano=
menar
> alcaldes amb el suport de 27 vots (Regina Otaola) , d=B4imposar els s=EDm=
bols de
> l=B4estat es vulguin o n=F2 , d=B4impedir les seleccions nacionals , de c=
oartar
> amb sancions als esportistes que es neguin a anar a "la roja" , d=B4apar=
eixer
> any rera any als informes d=B4Amnistia Internacional per tortures policia=
ls
> ....... i un llarg etc=E8tera , donen plena vig=E8ncia , en el seu sentit
> darrer, al article que vaig enviar.
>
> Per suposat que no m=B4agrada gens el nacionalisme del Putin, per=F2 enca=
ra
> molt menys m=B4agrada el nacionalisme del PPSOE, del "El Pais", "La Razon=
",
> Bono, Ibarra o de Manolo el del Bombo. Aquest nacionalisme espanyol el ve=
nim
> patint en propia carn des de far=E0 ja 300 anys .... i a alguns encara el=
s hi
> fa gr=E0cia. Viure per veure !!
>
> Bona Festa Major i una salutaci=F3 ben cordial !!
>
> Ra=
=FCl
> Grang=E9
>
> 2008/6/26 Josep Juli=E0 <preso9@gmail.com>:
>
>> Ra=FCl, no val la pena reprodu=EFr coses que no valen la pena. Tu mateix=
, sent
>> original, ho podies fer millor. Ara cridar per la llibertat no est=E0 pe=
nat,
>> no estem en el franquisme, no =E9s el mateix McCain que Obama.. i tampoc=
crec
>> que et vingui gaire de gust exaltar el nacionalisme imperialista de'n Pu=
tin.
>> Encara que t'agradin els nacionalismes..
>>
>> Dit aix=F2, estic d'acord que el que fa la cuatro =E9s una vergonya.
>>
>> Cordialment
>>
>> Josep M. Juli=E0
>>
>> El d=EDa 26 de junio de 2008 17:35, Ra=FCl Grange <raulgrange@gmail.com>
>> escribi=F3:
>>
>> GARA <http://www.gara.net/index.php> > Idatzia<http://www.gara.net/pa=
perezkoa/20080626/portada>>
>>> Txokotik
>>>
>>> Martin Garitano Periodista
>>> Otra vez, =A1Viva Rusia!
>>>
>>> Recuerdo el grito, soterrado por las peticiones de prudencia en aquello=
s
>>> a=F1os oscuros en los que Mayor Oreja viv=EDa con placidez la dictadura=
de
>>> Franco y los suyos (que tambi=E9n eran los de Mayor Oreja). Se cerraban
>>> ventanas y contraventanas: =A1Viva Rusia! y que vivan tambi=E9n el comu=
nismo, la
>>> libertad y las banderas rojas. Acompa=F1aba al m=E1s temido =A1Gora Eus=
kadi! o al
>>> canto de =ABMart=ED no debi=F3 de morir=BB.
>>>
>>> As=ED se susurraba en aquel tiempo en que gritar por la libertad, como
>>> tambi=E9n sucede hoy, estaba penado y en el que hasta temas folkl=F3ric=
os como
>>> =ABKalinka=BB, =ABLos bateleros del Volga=BB o =ABNoches de Mosc=FA=BB =
parec=EDan himnos.
>>> Luego todo se fue al garete. La falta de libertad asfixi=F3 al comunism=
o, los
>>> l=EDderes obreros escondieron las banderas rojas, Georgi Dann espa=F1ol=
iz=F3 y
>>> vulgariz=F3 el =ABKasachov=BB y ahora nos vemos abocados a pelear otra =
vez por la
>>> jornada de ocho horas, como hace m=E1s de un siglo, mientras el capital=
vuelve
>>> a la carga para imponer el esclavismo fabril enmascarado como receta pa=
ra
>>> afrontar la crisis que =E9l mismo genera.
>>>
>>> Las luchas ganadas en favor de la clase trabajadora han dejado paso al
>>> arrollador desfile de las apetencias del capitalismo insaciable y un mu=
ndo
>>> sin referencias n=EDtidas de la izquierda se agota en un debate sin sen=
tido y
>>> est=E9ril para elegir entre Obama, Clinton o Mc Cain como gendarmes de =
la
>>> Humanidad. Los falangistas de la Divisi=F3n Azul, con Mu=F1oz Grandes a=
l frente,
>>> mordieron el polvo -y la nieve- de la estepa rusa y al min=FAsculo Fran=
co s=F3lo
>>> le qued=F3 la satisfacci=F3n de la venganza cuando Marcelino bati=F3 la=
porter=EDa
>>> de Lev Yashin, =ABLa Ara=F1a negra=BB.
>>>
>>> Hoy el nacionalismo integrista espa=F1ol, el que como Franco sigue
>>> neg=E1ndonos como pueblo vivo, conf=EDa en el pan et circenses -el f=FA=
tbol
>>> narc=F3tico- para enardecer a sus gentes y sostener la falacia de una p=
atria
>>> com=FAn rojigualda. Ahora, paradoja de paradojas, el h=E9roe Marcelino =
se llama
>>> Iker, y s=F3lo nos queda confiar en que el heredero de Yashin tenga mej=
or
>>> fortuna que aqu=E9l y mande a la selecci=F3n de Espa=F1a a casa con el =
rabo entre
>>> las piernas, como volvi=F3 la Divisi=F3n Azul. Son insufribles.
>>> [image: Imprimatu]<http://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Ot=
ra-vez-=A1Viva-Rusia?inprimatu=3D1>
>>>
>>> Gehitu artikuloa: [image: Delicious]<http://del.icio.us/post?title=3D&u=
rl=3Dhttp://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-vez-=A1Viva-Rusi=
a> [image:
>>> Zabaldu]<http://www.zabaldu.com/api/zabaldu_edo_bozkatu.php?url=3Dhttp:=
//www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-vez-=A1Viva-Rusia>
>>> [image: Igo]<http://www.gara.net/paperezkoa/20080626/84098/es/Otra-vez-=
=A1Viva-Rusia#>
>>>
>>>
>>> - Inicio <http://www.gara.net/index.php> :
>>> - Edici=F3n impresa <http://www.gara.net/paperezkoa> :
>>> - Temas <http://www.gara.net/gaiak> :
>>> - Tienda <http://www.gara.net/kontaktua/denda> :
>>>
>>> [image: euskalherria.com] <http://www.euskalherria.com/>
>>>
>>> - (c) Baigorri Argitaletxea :
>>> - Contacto <http://www.gara.net/kontaktua/> :
>>> - Qui=E9nes somos <http://www.gara.net/norgara/> :
>>> - Publicidad <http://www.gara.net/kontaktua/publi> :
>>> - RSS <http://www.gara.net/rss/> :
>>>
>>>
>>
>
>
---------------------- multipart/alternative attachment
Un document HTML ha estat eliminat...
URL: http://llla207-a.servidoresdns.net/pipermail/stcugat.net.forum/attachments/4ece5aad/attachment.htm
---------------------- multipart/alternative attachment--